Technique pour percer des métaux durs /acier trempé

Gsxzera a écrit:J'ouvre un nouveau sujet sur les techniques pour percer des métaux très dur comme l'acier trempé

salut salut, je fais just un petit up pour ceux qui venlent percé une piece vantage rc, prévoyé les bon outil car c'est du trempé de chez trempé donc extrêmement dure a percé même avec de tres bon forêt

Finalement comment tu as fait ?

J'ai essayé de refaire une tentative pour percer un pignon RRP, mais j'ai abandonné

Pour les métaux assez dur, j'utilise les forêts dédiés à l'inox. On en trouve dans tous les magasins de bricolage, il faut juste mettre le prix : c'est directement proportionnel à la durée de vie de la mèche

pout le RRP, je n'ai aucun soucis, comme dit Capsule il faut mettre le prix dans de bon forêt mais le Vantage , c'est une autre histoire
ex: d'origine sur la noix j'étais percé en 6 et je voulais un trou de 8, je me suis acheter une mèche de 8, mis la noix dans l'étau et j'ai commencer a percé, hé ben riennnn. obligé d'acheter une 6.5 et une 7.5 pour y aller petit a petit. mais malgré ça, cela n'a pas été evident.

J'ouvre un nouveau sujet sur les techniques pour percer des métaux très dur comme l'acier trempé (ou l'inox), suite à un probléme que j'ai rencontré avec pigon RRP.

Gsxzera a écrit:Je viens d'essayer de changer de pignon moteur, mais la vis est foirée



J'ai bien vu ce post Maudi pignon

J'ai essayé de percer, mais le foret de veut pas renter

Je suis allé acheter des foret tout neufs, il n'y a rien à faire, ça ne rentre pas.
Les forets chauffent, ils bleuissent, mais je n’égratigne même pas la vis

Il faudra que j'essaye de voir un copain pour voir s'il peut me sortir le pignon avec un arrache moyeux, parce que sinon je ne suis pas dans la *****

Pour info, je l'ai vissé avec un tourne vis Hudy avec du frein filet bleu

Chezoit a écrit:Ouch...
Si tu n'as pas de solution, reste plus qu'à couper le pignon et ce n'est pas gagné vu qu'apparemment il est trempé.

Gsxzera a écrit:Je suis passé voir un copain, mais son arrache est trop grand...

Il m'a conseillé d'acheter des forets dans un magasin pour professionnel parce qu'avec ceux que l'on trouve dans les magasins de bricolage, je ne pourrais rien y faire

Il m'a dit que je pouvais aussi le meuler au niveau de la vis. Comme ça je ne bousille pas le pignon et je peux essayer de percer et de tarauder de l'autre coté...

paul a écrit:Oh m.... ! quelle poisse !! Perso je n'ai jamais mis de frein filet !! je sais pas si c'était une bonne idée si ? surtout en voulant tester différents rapport !

Pour le perçage j’essaierais avec le plus petit forêt possible et ensuite on augmente de taille petit a petit.

SEE-JAH a écrit:avant et pendant que tu perse, met un peu d'huile. et sinon moi je perce le RRP a à la dremel (au diamant)

Gsxzera a écrit:J'ai essayé avec un petit foret, mais il a vite cassé sans même avoir enlever la moindre particule de métal

Si j'avais su, c'est clair que j'aurais pas mis de frein filet

@ SEE-JAH T'as un lien vers cet outil au diamant

SEE-JAH a écrit:moi j'appel ça des diaments, c'est avec que je perce et ça fonctionne nikel

Gsxzera a écrit:

SEE-JAH a écrit:hé un pignon mort. c'est toujours mieux qu'un MMM

Je ne sais pas si je vais y arriver, mais je compte bien essayer de refaire un trou tarauder de l'autre coté.
Si la vis résistait au perçage, je pense que le pignon de devrait pas poser de problème...

Capsule a écrit:Des fois on s'embête avec de l'électroportatif à détruire des mèches qui coûtent un bras alors qu'un simple coup de scie ou lime résout le problème.

Surtout que le magasin que l'on m'avait indiqué pour acheter des foret de professionnel est à 2h aller retour de chez moi...

chez castoche, on trouve les forêts TIVOLY métaux spécial acier inox et ça passe tranquilement dans le RRP mais toujour en partant d'un petit diamètre et en augmentant progréssivement.
avec un acier metal tel que le vantage, on reste toujours dans la même gamme de forêt (pas trouvé mieux pour le momment) par contre le perçage va etre bien plus long, dans certain cas il est même préférable d'avoir une petite pipette d'eau a coter et de mouiller régulierement pour limiter la chauffe et donc percer sans tuer ses forêts en 2 secondes

Je n'ai pas de Casto proche de chez moi, mais je regarderais si peux trouver des forets pour l'inox dans un magasin de brico proche de chez moi.
Merci à Capsule et SEE-JAH pour l'info

J'ai une petite idée pour arriver percer mon pignon RRP, mais vu l'heure, je pense que je testerais ça quand il fera jour

On peut utiliser de huile+eau ou de l'huile de coupe pour eviter que le foret chauffe:


"Percer dans le métal
Pour percer le métal, on utilise un foret métal.

Conseils :

- Commencer par faire un trou avec un diamètre de foret inférieur et continuez ensuite avec un foret de la taille correspondant au perçage souhaité.
- Si vous percez une surface lisse, faites un marquage avec un pointeau.
- Si vous percez une pièce de métal épais, utilisez de l’huile de coupe pour refroidir régulièrement le foret. "

Source site de Mr Bricolage.

tout a fait d'accord avec toi, mais pour certain alliage tu ne peu pas passer du 3 au 8 par exemple. je peu te garantir que j'en ai chier pour just agrandir un trou déjà existant.
le pignon du kit foc rrp je l'ais modifier sans probleme tu l'as vu quand je l'ai ramener chez Gonzo.
j'avoue qu'en industrie les méthodes de perçage ne sont pas les même que celle que nous utilisons (matériel de précisions).

TIVOLY

Oui, SEE-JAH, c'est exactement ceux là dont je parlais dans mon précédent message, merci pour la marque.

+1 pour l'huile de coupe, ça a aussi l'avantage de coller les copeaux pas trop loin de la mêche et d'éviter de prendre dans les yeux (cela n'empêche pas le port de lunettes hein) ou dans les vêtements. Il ne faut pas non plus oublier d'adapter la vitesse de travail : plus le diamètre est grand ou le métal est dur, plus la vitesse est réduite.

Par contre autant c'est dur de percer dans de l'acier dur, autant aussi les alus trop mou sont aussi galère à percer surtout sur de gros diamètre, on obtient vite des trous en patates. En plus bien souvent, l'arrière du trou est bombé (même sur des diam. inférieurs) ce qui oblige à aplanir entre chaque usinage.

Il te faut des forets en carbure ou bien en moin cher des forets avec un revêtement au cobalt

un peut de +1 a tout le monde , je vois que l on a pas parlé d une perceuse a colonne aussi plus de force a l usinage de-multiple des pignons de crémaillère de la machine , ou a l extrême , la fraiseuse , ya toujours un artisan qui pet le faire pour rien

Au lieu de tout bousiller et de vous acharner, il existe une solution bien plus simple :

- Faire une entaille avec une dremel dans ta vis de manière a pouvoir y coincer un tournevis plat
- Chauffer avec un chalumeau ou une lampe à souder limite jusqu'au rouge du fer
- Tourner tout doucement en continuant de chauffer

Le fait de chauffer fait brûler le frein filet doucement et du coup petit à petit la vis se libère. Je suis venu à bout d'une vis où il avait été mis du frein filet rouge (le plus dur) au bout de 10-15 min de chauffe comme ça... Faut prendre son temps et faire attention à ses doigts sinon c'est la cloque assurée !

Chauffe l'axe d'un moteur et mets le à la poubelle

surtout a rouge oui , je pense que l on parle du dé-trempage du métal , aprés , la chaleur de l axe peut se propager dans le rotor , enfin ca , je sais pas si c est une cause , mais je m y tenterais pas

Capsule a écrit:Chauffe l'axe d'un moteur et mets le à la poubelle

+1.

pour le pinion ok et encore apres avoir chauffé au rouge il perd toutes ces proprietes, il ne sera plus aussi dur.

De toute façon à percer votre pinion il ira à la poubelle aussi avec un risque d'abimer l'axe en perçant et aussi via la chaleur produite par le perçage... Moralité pas ou peu de frein filet
Dans ce cas là j'essaierai alors de sortir le pinion en forçant doucement avec de petits accoups sur un tournevis plat pour le chasser, ça rayera un peu l'axe mais ça réduit la casse.

c est une idée , j éviterais de donner des petits accoup quand meme , mais le coup de le faire glisser , est une idée ...

Il existe des arraches pignons pour éviter de forcer trop.

je pensais a l arrache moyeux , mais ne savais pas que ca se faisait pour nos moteur aussi

aussi le fait d'utiliser des clés allen en acier aide beaucoup... Perso ça ma changé la vie ^^ !

J'ai fait sauter la vis bloquée en 2 coups de scie à métaux très facilement

Gsxzera a écrit:C'est bon je l'ai eu

J'ai tout simplement fait avec une scie à métaux en sciant en biseau d'un coté puis de l'autre.
En 2mm l'affaire était faite

Ensuite j'aurais bien voulu repercer le pignon du coté opposé, mais vu qu'il m'aurait fallu plusieurs foret de très bonne qualité, d'un diamètre différents qui coute
Sans compter les GROS risque que je casse les tarauds...

Finalement, j'ai préféré recommander un autre pignon, ça m'a couté bien moins cher

Toujours le frein filet même bleu c'est fini

Gsxzera a écrit:Pour éviter de que la vis ne puisse trop bouger et qu'elle ne se dévisse, j'ai entouré l’épaulement avec une bandellette de scotch alu en faisant attention de le mettre par rapport au sens de rotation du moteur.
Je viens d'aller rouler en faisant des aller retour plein gaz, ça à l'air de tenir...

Depuis que je l'ai fait, ça n'a pas bougé

@ Inferno68 J'ai foiré l'hexa de la vis avec un tourne vis Hudy tout neuf...

Bon ben c'est cool ! Par contre je connaissais pas cette technique de coupe en biseau, comme quoi on peux en apprendre tous les jours

Ben disons que pour faire une fente assez large, j'ai trouvé plus facile de faire 2 entaille en travers, plutôt que de vouloir essayer de scier au ras de la première entaille. La scie ripait à chaque fois...

Je ne sais pas si je suis clair parce que