RC CAR NEWS TRAXXAS REVOPOWAAA Sledge X-Maxx E-Revo Summit Slash
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

+46
looping
Vov
Vincent.G
Kasimodo
Aureil
alex77340
stef14081973
Zygmon
Romc
Fredolabidouille
Jerome06
M2P
julios6686
Valentin.g
boxcarflo
Vykary
stephane.h
denisyannick
Vinci41000
Pika81
Capsule
jpzimmer
pat5983
Cruchot
h-25
erevomax
jérôme44
Alexandrets
CORTEX
fredetcarin
Ez3kiel
Namzar
Tomaris
Revotom's
Gsxzera
edouard
Pulse
Le plombier
Vrille
Cam2007
E-bline
Jejebrl
Chezoit
Aricospeed
Gilou
Aureli1
50 participants
Aller en bas
avatar
Gsxzera
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Masculin
Nombre de messages : 12225
Date d'inscription : 26/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 5 Aoû 2010 - 19:34
Je pense que si tu avais commencé par dire de quel modèle de voiture tu parlais, tu aurais surement eu plus de réponses... Non pas que là il faut commencer par aller fouiller dans tout tes posts pour savoir de quoi tu parles et justement, Je viens de jeter un coup dans tes messages et comme tu as posté un peu partout, comment savoir si tu as un 1/8 thermique, brushless ou un e-revo 1/16...Alors soit un peu plus précis.
Merci

Namzar
Namzar
Revoiste Jediwwaaa à la recherche du graAAAl
Revoiste Jediwwaaa à la recherche du graAAAl
Masculin
Nombre de messages : 615
Age : 30
Localisation : St Elix (31)
Date d'inscription : 10/12/2007

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 5 Aoû 2010 - 21:16
Sur le 1/8 thermique, le 1/16° a qu'un seul servo de direction ...
J'ai le premier revo 3.3.
Chezoit
Chezoit
Admin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
Admin Revoiste Jediwaaa  Gonzo les Bons Toyos
Masculin
Nombre de messages : 28137
Localisation : Montreuil
Date d'inscription : 13/02/2007

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 5 Aoû 2010 - 21:56
J'ai fusionné ta question au post qui y répondra. Wink

_________________
Désolé je n'aide plus par MP, merci.

On. 9 / 13
Off. 1 / 2 / 3 / 4 / 4,5 / 4,7 / 5 / 6 / 8 / 7 / 10 / 11 / 12
Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Userba10
"Mon nom à moi, c'est Muerrttéé !"..."Bon Morty"..."Non Non non...c'est Muertééé...comma la mort !"...
Namzar
Namzar
Revoiste Jediwwaaa à la recherche du graAAAl
Revoiste Jediwwaaa à la recherche du graAAAl
Masculin
Nombre de messages : 615
Age : 30
Localisation : St Elix (31)
Date d'inscription : 10/12/2007

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 5 Aoû 2010 - 22:14
Merci chezoit =)
avatar
Gsxzera
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Masculin
Nombre de messages : 12225
Date d'inscription : 26/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 5 Aoû 2010 - 22:28
Namzar a écrit:Salut a tous, voila j'aimerais bien changer mes servo de direction car il tourne casiment plus (meme avec une radio programable ave l'EPA a fond il a du mal :S )
Donc j'ai les futaba 9402 de mon rappy qui est cloué au sol a cause d'un crash alors j'aimerais bien les recupérés. C'est des servos de 8 kilo donc j'aimerais bien faire comme sur le revo d'origine, mettre 2 servo.

"Mes servo" me laisse supposer que tu en as 2, avec le "il tourne" j'ai un doute que tu en ai 2 et "j'aimerais bien faire comme sur le revo d'origine, mettre 2 servo" me confirme que tu n'as surement qu'un seul servo...Alors pour savoir de quoi tu parles :siffle:

Comment il est ton revo en mono servo en double servo Question Tu as le Y pour relier les 2 servo Question
Ils font quoi tes futaba 9402, ils ne fonctionnent pas du tout ou ils font comme tes (ou ton) servo d'origines qui marchent mal...Question
Sinon tu as essayé de faire un test croisé en branchant les servo de directions à la place du servo gaz/frein Question
Revotom's
Revotom's
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Masculin
Nombre de messages : 7744
Localisation : nancy
Date d'inscription : 08/03/2010

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 0:50
les palonniers d'origine TRAXXAS du revo 3.3 sont compatibles avec les servos HEXTRONIK de Tomaris ?
avatar
Gsxzera
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Masculin
Nombre de messages : 12225
Date d'inscription : 26/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 1:22
Alors de se que j'ai trouvé: Palonniers compatibles: Hextronik HXT500 (Towerpro SG-50) et les palonier Towerpro ne sont pas compatibles avec les palonnier Traxxas, puisque j'ai des servo Towerpro chez moi Very Happy
avatar
Tomaris
Revoiste continuant de Padawééé
Revoiste continuant de Padawééé
Nombre de messages : 30
Localisation : Essonnes
Date d'inscription : 09/04/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 9:59
REVOtOm's a écrit:les palonniers d'origine TRAXXAS du revo 3.3 sont compatibles avec les servos HEXTRONIK de Tomaris ?

Oui, j'ai les palonniers d'origine sur mes 2 servos ca marche farpaitement Smile juste penser a mettre du frein filet (bleu) sur la vis qui tiens le palonnier sur le servo, métal sur métal ca a tendance a se barrer facilement Razz

Enfin je suppose que les palonnier du 3.3 sont les mêmes que les même que ceux du E-revo :p
edouard
edouard
Revoiste Padawaaa qui powaaaAA
Revoiste Padawaaa qui powaaaAA
Masculin
Nombre de messages : 198
Age : 51
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 21/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 10:24
Salut c'est quoi ces servo à deux euro ? ( sans jeux de mots)
Revotom's
Revotom's
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Masculin
Nombre de messages : 7744
Localisation : nancy
Date d'inscription : 08/03/2010

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 12:07
Tomaris a écrit:
REVOtOm's a écrit:les palonniers d'origine TRAXXAS du revo 3.3 sont compatibles avec les servos HEXTRONIK de Tomaris ?

Oui, j'ai les palonniers d'origine sur mes 2 servos ca marche farpaitement Smile juste penser a mettre du frein filet (bleu) sur la vis qui tiens le palonnier sur le servo, métal sur métal ca a tendance a se barrer facilement Razz

Enfin je suppose que les palonnier du 3.3 sont les mêmes que les même que ceux du E-revo :p

merci Tomaris Wink
oui c'est les méme (2075)
je pense que pour le prix je vais les essayer Very Happy
avatar
Tomaris
Revoiste continuant de Padawééé
Revoiste continuant de Padawééé
Nombre de messages : 30
Localisation : Essonnes
Date d'inscription : 09/04/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 12:12
edouard a écrit: Salut c'est quoi ces servo à deux euro ? ( sans jeux de mots)

Les MG995 sont les anciens hextronic, Si ce sont de vrai Towerpro ils sont corrects aussi, le problème c'est qu'ils sont victime de leur succès et beaucoup de copies circulent, pourries les copies évidement ...

Donc faut communiquer avec le vendeur et lui demander des photos, les originaux ont des pastilles de couleur coller a l'arrière du servo, les copies ne les ont pas (enfin après ca dépend du niveau de la copie Razz ), c'est déja un bon point pour le dépistage des contrefaçons. mais de manière générale se méfier sur cette référence.
Vrille
Vrille
Revoiste Jediwaaa Pirate Breton
Revoiste Jediwaaa Pirate Breton
Masculin
Nombre de messages : 2022
Age : 49
Localisation : BZH
Date d'inscription : 22/09/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 12:18
Humpf !!! ça vaut le coup s'ils sont fiables comme tu le dis !!

Quand je regarderai de plus prêt le soucis de direction que j'ai avec l'emaxx, je me tournerai sûrement vers ceux là ...
Revotom's
Revotom's
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Masculin
Nombre de messages : 7744
Localisation : nancy
Date d'inscription : 08/03/2010

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 12:18
la reléve de ce servo est le MG996R

Servo MG996R TOWERPRO.
Voici l'evolution du très célebre servo MG995.
Plus rapide, plus précis et moins gourmand en énergie.
Idéal pour équiper sur une direction de voiture TT 1/8 ou Monster.
Parfaitement utilisable en servo de gaz/frein.
Monté sur roulements à billes et moteur coreless.
Livré avec un sachet de palonnier et de silent blocs + vis

Pignons métal
2 roulements
Moteur CORELESS

Dimensions: 41 x 20 x 43mm
Poids: 55g

Vitesse sous 4.8V : 0.17s/60°
Vitesse sous 6.0V : 0.14s/60°

Couple sous 4.8V : 9 kg.cm
Couple sous 6.0V : 10.5kg.cm

Temperature fonctionnement: 0°C à +55°C
Dead Band Width: 5µsec
Tension d'utilisation: 4.8 - 7.2Volts
Vrille
Vrille
Revoiste Jediwaaa Pirate Breton
Revoiste Jediwaaa Pirate Breton
Masculin
Nombre de messages : 2022
Age : 49
Localisation : BZH
Date d'inscription : 22/09/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 12:23
Lé moins coupleux: 5kg en moins sous 6V: le 995:

Operating Speed (4.8V no load) : 0.17sec / 60 degrees

Operating Speed (6.0V no load) : 0.13sec / 60 degrees

Stall Torque (4.8V): (13kg/cm) (180oz/in.)

Stall Torque (6.0V): (15kg/cm) (208oz/in.)

Temperature Range: -30 to +60 Degree C

Dead Band Width: 4usec

Operation Voltage: 3.5 - 8.4Volts
edouard
edouard
Revoiste Padawaaa qui powaaaAA
Revoiste Padawaaa qui powaaaAA
Masculin
Nombre de messages : 198
Age : 51
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 21/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 27 Aoû 2010 - 15:54
Bin dis donc , je savais pas qu on pouvait passer de 2 à 100 euro pour le même produit..
avatar
Gsxzera
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Masculin
Nombre de messages : 12225
Date d'inscription : 26/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Mer 1 Sep 2010 - 23:56
Cet aprem je suis allé acheté 2 petites bougies et je suis reparti avec 2 servo SAVOX SC-1256TG Je viens de jeter un coup d'œil pour voir se qu'il s'était dit sur ce servo et je vois Chezoit que tu dis qu'ils ne sont pas digital
Chezoit a écrit:SAVOX SC-1256TG 20 KG
Il n'est pas digital mais il est coreless.
Sur le servo il est écrit digiltal et le vendeur m'a dit justement par rapport à ça et un client me l'a confirmé, qu'il allait toujours faire du bruit comme s'il cherchait le neutre, justement parce qu'il est numérique Very Happy
Voilà espère que j'en serais content et pour longtemps :siffle:
avatar
Tomaris
Revoiste continuant de Padawééé
Revoiste continuant de Padawééé
Nombre de messages : 30
Localisation : Essonnes
Date d'inscription : 09/04/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 2 Sep 2010 - 18:29
REVOtOm's a écrit:la reléve de ce servo est le MG996R

Il est difficile de dissocier Hextronic de Towerpro ... enfin après chacun fera son choix parmis tout ca Smile le but étant d'aider Smile
Gilou
Gilou
Modo Geo TrouveTou Revoiste Jediwaaa
Modo Geo TrouveTou Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 4583
Age : 37
Localisation : Repentigny
Date d'inscription : 03/11/2008

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 2 Sep 2010 - 19:51
gsxzera a écrit:Cet aprem je suis allé acheté 2 petites bougies et je suis reparti avec 2 servo SAVOX SC-1256TG Je viens de jeter un coup d'œil pour voir se qu'il s'était dit sur ce servo et je vois Chezoit que tu dis qu'ils ne sont pas digital
Chezoit a écrit:SAVOX SC-1256TG 20 KG
Il n'est pas digital mais il est coreless.
Sur le servo il est écrit digiltal et le vendeur m'a dit justement par rapport à ça et un client me l'a confirmé, qu'il allait toujours faire du bruit comme s'il cherchait le neutre, justement parce qu'il est numérique Very Happy
Voilà espère que j'en serais content et pour longtemps :siffle:

coreless ne veut pas dire qu'il n'est pas digital
mais sans charbons
en gros ce sont des BL qui sont dedans
et donc pour gérer ca, d'office ils sont numérique
et ils cherchent le neutre en permanence oui, puisque le moteur n'a pas la résistance d'un moteur a charbon, tu a du constater qu'ils sont plus facile a faire tourner a la main

_________________
ATTENTION, l'abus de boulet est dangereux pour la santé

UE supermaxx lightning
SCX6 Nissan Patrol GU
TEKNO ET410
MEUS racing MB24 brushless
TRX UDR
ARRMA Mojave 4S

Bye tlse, bonjour canada depuis 2009
canadien depuis septembre 2012
avatar
Gsxzera
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Masculin
Nombre de messages : 12225
Date d'inscription : 26/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 2 Sep 2010 - 20:08
Exact, je viens de comparer le savox et un servo d'origine et s'est vrai que le savox peut se tourner à la main même sans palonnier alors que le le TRA2055 que dalle, il bouge pas Very Happy

Tant que j'y pense, il m'a aussi expliqué qu'avec ce type de servo le couple est le même du neutre que jusqu'en fin de course. Alors qu'avec un servo classique le couple maximum ne sera atteint qu'une fois que le servo sera en fin de course. Le couple monte progressivement.
Revotom's
Revotom's
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Vétéran Modo Jediwaaa Quantum LeapMan
Masculin
Nombre de messages : 7744
Localisation : nancy
Date d'inscription : 08/03/2010

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 2 Sep 2010 - 21:04
finalement j'ai pris 2 TOWERPRO MG995 mon vendeur les avais en stock pour pas chér.
je laisserais le retours quand je pourrais les tester.
Smile
Ez3kiel
Ez3kiel
Revoiste Jediwaaa Accomplie
Revoiste Jediwaaa Accomplie
Masculin
Nombre de messages : 839
Age : 38
Localisation : lyon
Date d'inscription : 21/11/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 2 Sep 2010 - 22:35
j'attend tes retours sur les towerpro revotoms!!!! c'est vrai qu' a ce prix ça vaut le coup!!!!
en tout cas GSX tu ne sera pas deçu du savox!!!!c'est de la bombe de balle!! Wink
et mon protronik devrait revenir de garantie tout neuf!!eh eh !!! vraiment cool A2pro
Gilou
Gilou
Modo Geo TrouveTou Revoiste Jediwaaa
Modo Geo TrouveTou Revoiste Jediwaaa
Masculin
Nombre de messages : 4583
Age : 37
Localisation : Repentigny
Date d'inscription : 03/11/2008

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 2 Sep 2010 - 22:58
gsxzera a écrit:Tant que j'y pense, il m'a aussi expliqué qu'avec ce type de servo le couple est le même du neutre que jusqu'en fin de course. Alors qu'avec un servo classique le couple maximum ne sera atteint qu'une fois que le servo sera en fin de course. Le couple monte progressivement.

comme un BL Laughing Laughing Laughing

_________________
ATTENTION, l'abus de boulet est dangereux pour la santé

UE supermaxx lightning
SCX6 Nissan Patrol GU
TEKNO ET410
MEUS racing MB24 brushless
TRX UDR
ARRMA Mojave 4S

Bye tlse, bonjour canada depuis 2009
canadien depuis septembre 2012
Chezoit
Chezoit
Admin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
Admin Revoiste Jediwaaa  Gonzo les Bons Toyos
Masculin
Nombre de messages : 28137
Localisation : Montreuil
Date d'inscription : 13/02/2007

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Jeu 2 Sep 2010 - 23:55
gsxzera a écrit:...Sur le servo il est écrit digiltal et le vendeur m'a dit justement par rapport à ça et un client me l'a confirmé, qu'il allait toujours faire du bruit comme s'il cherchait le neutre, justement parce qu'il est numérique Very Happy
Voilà espère que j'en serais content et pour longtemps :siffle:

Exact il est digital mea culpea ! :sagesse:
Par contre Flo65 a remarqué qu'il était très bruyant comme digital (noté sur la new) et récemment une autre personne l'a confirmé (désolé je ne me rappelle plus de la personne...)

@Ez3kiel
Personnellement je prendrais ceux que Tomaris conseille...Vu ce qu'il en fait et que ça ne bouge pas ! Laughing
Dvtrm en revend, j'ai récemment acheté des pièces chez ce vendeur, il est très sérieux.
(il y a ses coordonnées en bas de la page. Wink)

_________________
Désolé je n'aide plus par MP, merci.

On. 9 / 13
Off. 1 / 2 / 3 / 4 / 4,5 / 4,7 / 5 / 6 / 8 / 7 / 10 / 11 / 12
Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Userba10
"Mon nom à moi, c'est Muerrttéé !"..."Bon Morty"..."Non Non non...c'est Muertééé...comma la mort !"...
avatar
Gsxzera
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Vétéran Modo Jediwaaa Profesor E=Rc2
Masculin
Nombre de messages : 12225
Date d'inscription : 26/10/2009

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 3 Sep 2010 - 0:21
Oui pour le bruit s'est aussi se qu'il m'a dit et un autre client qui les utilisés aussi me l'a confirmé.
En fait il a préféré me prévenir pour éviter que je le lui ramène parce que je les trouverais un peu trop bruyant Very Happy Mais par chance je suis encore en TH donc le bruit je ne l'entendrais pas :mdr1:
Chezoit
Chezoit
Admin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
Admin Revoiste Jediwaaa  Gonzo les Bons Toyos
Masculin
Nombre de messages : 28137
Localisation : Montreuil
Date d'inscription : 13/02/2007

Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Empty Re: Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm pour 1/8

Ven 3 Sep 2010 - 0:44
Oui c'est sûr ! Very Happy

_________________
Désolé je n'aide plus par MP, merci.

On. 9 / 13
Off. 1 / 2 / 3 / 4 / 4,5 / 4,7 / 5 / 6 / 8 / 7 / 10 / 11 / 12
Servo/Servos Direction 12/20/30 Kg-Cm  pour 1/8 - Page 6 Userba10
"Mon nom à moi, c'est Muerrttéé !"..."Bon Morty"..."Non Non non...c'est Muertééé...comma la mort !"...
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum