Mon E-Revo brushless MMM
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- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 0:30
@Cam2007
Je ne vais pas de faire de long pavé à cette heure-ci...
Je vais juste me re-citer pour expliquer comment calculer et voir la compatibilité de l'ensemble.
Exemple avec mon Lehner 2240/8 1850Kv / 40 000RPM qui fait 1 400 Watt en continu - 3 000 Watt Max et à l'époque je voulais rouler en 6S (22,2v). (Valider maintenant )
Calculer sa config moteur / nombre d'élément pour l'ampérage :
1 400w / 22,2v (6s) = 63,063063063063063 A Continue
3 000w / 22,2v (6s) = 135,135135135135135 A Max
Calculer Compatibilité RPM moteur / nombre d'élément :
1850 (kv) x 22,2 (6s, nombre d'éléments) = 41 070 RPM ...Oups je suis hors limite !
Mais pour mon moteur, le vendeur m'a confirmer que certains les pousser (en boat) jusqu'à un petit moins de 45 000 RPM.
Calculer les lipos pour savoir si vont suivre (Burst : Surcharge pendant quelques seconde):
Mes lipos Neu/Hyperion font entre 30-35C en continu et 60 en Burst le tout en 5000 mAh.
30C en continu x 5000mAh= 150A
60C en surcharge x 5000mAh =300A
Ce que je conseille :
Le ratio Max Moteur/Lipo (135,135...A pour moi ici) ne doit jamais dépasser l'ampérage continu des lipos (150A pour moi ici) et toujours laisser une bonne marge niveau Burst lipo.
Je ne vais pas de faire de long pavé à cette heure-ci...
Je vais juste me re-citer pour expliquer comment calculer et voir la compatibilité de l'ensemble.
Exemple avec mon Lehner 2240/8 1850Kv / 40 000RPM qui fait 1 400 Watt en continu - 3 000 Watt Max et à l'époque je voulais rouler en 6S (22,2v). (Valider maintenant )
Calculer sa config moteur / nombre d'élément pour l'ampérage :
1 400w / 22,2v (6s) = 63,063063063063063 A Continue
3 000w / 22,2v (6s) = 135,135135135135135 A Max
Calculer Compatibilité RPM moteur / nombre d'élément :
1850 (kv) x 22,2 (6s, nombre d'éléments) = 41 070 RPM ...Oups je suis hors limite !
Mais pour mon moteur, le vendeur m'a confirmer que certains les pousser (en boat) jusqu'à un petit moins de 45 000 RPM.
Calculer les lipos pour savoir si vont suivre (Burst : Surcharge pendant quelques seconde):
Mes lipos Neu/Hyperion font entre 30-35C en continu et 60 en Burst le tout en 5000 mAh.
30C en continu x 5000mAh= 150A
60C en surcharge x 5000mAh =300A
Ce que je conseille :
Le ratio Max Moteur/Lipo (135,135...A pour moi ici) ne doit jamais dépasser l'ampérage continu des lipos (150A pour moi ici) et toujours laisser une bonne marge niveau Burst lipo.
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 10:01
Ok, donc moi je reprends avec Lipo : 5800 mAh 30C/40C 2S
D'après ce topic, le max power du Tenshock est de 3500 watts.
3500 / 14.8 (4S) = 236,48 A Max
Mes Lipo en Burst : 5.8*40 = 232 A
Donc là déjà c'est mort.
Ensuite, là où j'ai un doute, c'est sur le contro : le EZRun est donné pour 150A. Mais c'est la limite qu'il donnera ou qu'il peut supporter ? Ce que je veux dire : il donnera 150A au moteur qui devra s'en satisfaire, ou le moteur pourrait lui demander plus si besoin et donc le griller ?
D'après ce topic, le max power du Tenshock est de 3500 watts.
3500 / 14.8 (4S) = 236,48 A Max
Mes Lipo en Burst : 5.8*40 = 232 A
Donc là déjà c'est mort.
Ensuite, là où j'ai un doute, c'est sur le contro : le EZRun est donné pour 150A. Mais c'est la limite qu'il donnera ou qu'il peut supporter ? Ce que je veux dire : il donnera 150A au moteur qui devra s'en satisfaire, ou le moteur pourrait lui demander plus si besoin et donc le griller ?
- Charly76Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 10:18
il faut se détendre....... on est pas à 5A près....
De plus , un élément Lipo chargé fait en réalité 4.2V.... donc , en 4S--->16.8V
Au pire , si t'as un doute , roule en 5S (3+2)..... en augmentant le voltage , on diminue l'ampèrage pour la mème puissance (je parle en connaissance de cause...tested and approuved sur mon summit)
3500W = 21V x 167A
De plus , un élément Lipo chargé fait en réalité 4.2V.... donc , en 4S--->16.8V
Au pire , si t'as un doute , roule en 5S (3+2)..... en augmentant le voltage , on diminue l'ampèrage pour la mème puissance (je parle en connaissance de cause...tested and approuved sur mon summit)
3500W = 21V x 167A
- The DudeModo DudeMan Revoiste Jediwaaa
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 10:28
pas a 5A prés mais perso je prévois tjrs de la marge car les marques de Lipo ont tendance a gonfler leur chiffre....
sinon effectivement en 5S ou mm 6S (ca passe sur le Xerun non ?)
et pourquoi pas un moulin un peu plus bas en Kv?
sinon effectivement en 5S ou mm 6S (ca passe sur le Xerun non ?)
et pourquoi pas un moulin un peu plus bas en Kv?
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- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 12:30
(Attention Mode Gilou) NNOOONNN !!!! ...Charly76 a écrit:...
un élément Lipo chargé fait en réalité 4.2V.... donc , en 4S--->16.8V
...
En fin de charge il fait 4.2v pour "redescendre" à 3.7v.
(Attention Mode Gilou inversé) OUIIIIIII !!!! ...Charly76 a écrit:...roule en 5S (3+2)..... en augmentant le voltage , on diminue l'ampèrage pour la mème puissance (je parle en connaissance de cause...tested and approuved sur mon summit)
...
Big +1
+1The Dude a écrit:pas a 5A prés mais perso je prévois tjrs de la marge car les marques de Lipo ont tendance a gonfler leur chiffre....
...
@Cam2007
Aller je m'attaque à ta config, selon ma vision.
On part sur un moteur TENSHOCK/VIPER 2100kv / EZR 150A / 5s 5000mAh 45~90C... Let's go !
Pour les lipos, si bien sûr tu es intéressé par ceux-là, je laisse Charly76 te donner les deux références. (2s+3s)
Calcul config moteur / voltage accus pour obtenir l'ampérage :
(Les w en continu sont un peut près x2 au Max et inversement donc...Ici, on va mettre un peu de marge de sécurité au "w continu")
1500w / 18,5v (5s) = 81,0810810810811 A en Continu
3500w / 18,5v (5s) = 189,189189189189 A en Max
Calculer Compatibilité RPM moteur / voltage accus :
>>Tout d'abord calculons le RPM Max que peut supporter le Moteur.
2100kv x 24,50v (max voltage moteur) = 51 450 RPM
Maintenant je pense pas que ce moteur tienne autant (Prix/Qualité matériaux/etc.)
On va mettre une marge de qualité à 40 000 RPM qui est déjà pas mal.
>>Maintenant savoir si 5s c'est Good ?
2100 (kv) x 18,5 (5s) = 38 850 RPM (Good !)
Calculer les lipos pour savoir s'ils vont suivre :
45C en continu x 5000mAh= 225A
90C en surcharge x 5000mAh =450A
No comment...
Aller une petite synthèse de tout ça :
-Le moteur support 5s en RPM. OK
-Le contro support l'ampérage de la config Moteur/Voltage accus 81,08 - 189,189 A. OK
-Enfin les lipos support l'ampérage de la config Moteur/Voltage 81,08 - 189,189 A. OK
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 12:46
Alors, ok avec tout ça mais y'a quand même un truc où je sèche :
Si le contro "plafonne" à 150A alors que le moteur peut monter à 189,189A, je ne vois pas comment il peut supporter cet ampérage.Chezoit a écrit:
-Le contro support l'ampérage de la config Moteur/Voltage accus 81,08 - 189,189 A. OK
- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 12:51
L'EZR 150A supporte : 150A en Continu et 1080A en Max.
81,08A en continu (Moteur/Voltage Accus) pour 150A en Continu supporté par l'EZR 150A.
et 189,189A en Max (Moteur/Voltage Accus) pour 1080A en Max supporté par l'EZR 150A.
Capito ?
EDIT.
Reformulation.
81,08A en continu (Moteur/Voltage Accus) pour 150A en Continu supporté par l'EZR 150A.
et 189,189A en Max (Moteur/Voltage Accus) pour 1080A en Max supporté par l'EZR 150A.
Capito ?
EDIT.
Reformulation.
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 12:59
Oui merci, cette fois je pense que c'est rentré !
- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:02
Ne t'inquiète pas...Ce pavé, je ne l'ai pas appris du jour en lendemain.
- FurionRevoiste Maître Jediwaaa
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:04
Oh , on en append tous les jours =).
Génial l'etude sur le moteur, ça va bien me servir.
Comment calcul tu la puissance du moteur, exemple pour le Neu 1717.
Génial l'etude sur le moteur, ça va bien me servir.
Comment calcul tu la puissance du moteur, exemple pour le Neu 1717.
- Charly76Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:06
Oula...oulala...... j'ai fait du Gilou et de l'anti Gilou dans le mème message !!!
J'aime le risque
Plus sérieusement....l'ampèrage donné pour un contro.... c'est l'ampèrage continu donc ?
(effectivement avec +de 1000 A en crète....y'a de quoi faire !!!)
J'aime le risque
Plus sérieusement....l'ampèrage donné pour un contro.... c'est l'ampèrage continu donc ?
(effectivement avec +de 1000 A en crète....y'a de quoi faire !!!)
- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:32
Ces calculs, je les dois à Gilou & Pierre qui m'ont énormément aidé quand je suis entré dans le monde des électrons.
Pour l'ampérage, certain fabricant ne donne que le Continu, comme Castle pour son MMM...
@Furion
Que veux-tu dire par Puissance ?
Pour l'ampérage, certain fabricant ne donne que le Continu, comme Castle pour son MMM...
@Furion
Que veux-tu dire par Puissance ?
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:33
Bon en tout cas ça veut dire que si je pars sur cette config, va falloir que je prenne d'autres Lipo car les miens ne sont pas assez costauds...
- FurionRevoiste Maître Jediwaaa
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:40
Je parle de la puissance en watts, tu parles de 1500W et 3500W en pleine charge, comment la calcul t'on?
P=UxI?
P=UxI?
- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:50
Oui Ampérage x Volts = Watt
Donc pour le 1717 : 120A x 25.2V Max = 3024 W Max donc environ 1400-1500 W en continu.
Ps. Thx Gilou.
@Cam2007
Hâte d'avoir tes retours sur cet ensemble !...Surtout sur le moteur !
Donc pour le 1717 : 120A x 25.2V Max = 3024 W Max donc environ 1400-1500 W en continu.
Ps. Thx Gilou.
@Cam2007
Hâte d'avoir tes retours sur cet ensemble !...Surtout sur le moteur !
- FurionRevoiste Maître Jediwaaa
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 13:54
ça roule, merci bien.
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 14:16
Chezoit a écrit:
@Cam2007
Hâte d'avoir tes retours sur cet ensemble !...Surtout sur le moteur !
Je suis encore hésitant, plus par rapport au tarif. En effet avec cette combinaison je dois reprendre 2 Lipo donc :
- Le contro : 78 euros
- Le moteur : 100 euros (je prends un envoi EMS, trop pas confiance dans le China Mail...)
- Lipo 3S 5000 mAh 45/90C : 35 euros (hors fdp)
- Lipo 2S 5000 mAh 45/90C : 24 euros (hors fdp)
Soit 237 euros sans les fdp sur les Lipo. Alors que j'ai trouvé un ensemble MMM sur Ebay à 225 euros fdpin, sur lequel j'ai juste deux PK 6.5 à souder pour le contro pour utiliser mes Lipo actuels.
Bref le doute m'habite...
- FurionRevoiste Maître Jediwaaa
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 14:41
Ta essayé de voir sur leboncoin ou autre.., j'ai déjà vu des Castle 2200 Kv à 70€ et en très bon état.
- Charly76Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 14:50
sur leboncoin , il y en a un à 160eur
il n'est pas neuf..... mais ça a l'air de le faire !
J'avais touché mon combo mmmv3/2200kV à 170 , il était impécable
il n'est pas neuf..... mais ça a l'air de le faire !
J'avais touché mon combo mmmv3/2200kV à 170 , il était impécable
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 14:57
Oui je regarde très régulièrement. Et pas que du MMM. Par exemple j'étais tombé sur un ensemble Orion 2050 kV sur la baie, mais qui me semblait un peu limite (moteur à 30.000 trs max, contro en 4S max...)Furion a écrit:Ta essayé de voir sur leboncoin ou autre.., j'ai déjà vu des Castle 2200 Kv à 70€ et en très bon état.
Je l'ai vu mais il m'inquiète quand même un peu : ventilo du contro abimé, moteur abimé, ça sent le bon choc et je veux pas non plus être embêté plus tard. Du moins si on parle du mêmeCharly76 a écrit:sur leboncoin , il y en a un à 160eur
il n'est pas neuf..... mais ça a l'air de le faire !
J'avais touché mon combo mmmv3/2200kV à 170 , il était impécable
Je n'oublie pas les Leopard dont m'avait parlé Chezoit aussi.
- Charly76Revoiste Jediwaaa Vicking Normand
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 16:27
reflexion faite , il est pas beau !
- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 16:32
Juste un petit rappel sur les moteurs 1/8 Castle.
C'est actuellement des moteurs 2 Pole.
D'où ma préférence pour les TENSHOCK / VIPER qui ont 6 Pole & les Leopard qui en ont 4.
C'est actuellement des moteurs 2 Pole.
D'où ma préférence pour les TENSHOCK / VIPER qui ont 6 Pole & les Leopard qui en ont 4.
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 16:42
Je vais tenter de reprendre l'exemple de calcul pour ce moteur.
2000Kv, il est donné pour 120A. Par contre il est donné pour 7.4/11.1V ce qui fait 2 ou 3S, je pense que c'est une erreur, j'ai du mal à croire qu'il supporte pas le 6S. Bref, admettons qu'il enquille le 6S.
Sa puissance max : 120*(6*4.2) = 3024W
Sa puissance moyenne théorique : 3024W / 2 = 1512W
Je vais prendre mes Lipo : 5.8A, 2S (donc 4S puisque 2), 30C/40C
Calculer sa config moteur / nombre d'élément pour l'ampérage :
1 512w / 16,8v = 90 A Continue
3 024w / 16.8v = 180 A Max
Calculer Compatibilité RPM moteur / nombre d'élément :
2000 (kv) x 16,8 = 33600 RPM ...
Je connais pas sa limite, il faut que je la trouve. Mais à priori ça devrait passer.
Calculer les lipos pour savoir si vont suivre (Burst : Surcharge pendant quelques seconde):
30C en continu x 5800mAh = 174A
40C en surcharge x 5800mAh = 232A
Donc là, à la condition que ce moteur encaisse bien le 4S (mes Lipo) et le 33600 RPM, il est utilisable avec mes Lipo. J'ai bon ?
2000Kv, il est donné pour 120A. Par contre il est donné pour 7.4/11.1V ce qui fait 2 ou 3S, je pense que c'est une erreur, j'ai du mal à croire qu'il supporte pas le 6S. Bref, admettons qu'il enquille le 6S.
Sa puissance max : 120*(6*4.2) = 3024W
Sa puissance moyenne théorique : 3024W / 2 = 1512W
Je vais prendre mes Lipo : 5.8A, 2S (donc 4S puisque 2), 30C/40C
Calculer sa config moteur / nombre d'élément pour l'ampérage :
1 512w / 16,8v = 90 A Continue
3 024w / 16.8v = 180 A Max
Calculer Compatibilité RPM moteur / nombre d'élément :
2000 (kv) x 16,8 = 33600 RPM ...
Je connais pas sa limite, il faut que je la trouve. Mais à priori ça devrait passer.
Calculer les lipos pour savoir si vont suivre (Burst : Surcharge pendant quelques seconde):
30C en continu x 5800mAh = 174A
40C en surcharge x 5800mAh = 232A
Donc là, à la condition que ce moteur encaisse bien le 4S (mes Lipo) et le 33600 RPM, il est utilisable avec mes Lipo. J'ai bon ?
- ChezoitAdmin Revoiste Jediwaaa Gonzo les Bons Toyos
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 19:43
Rien a voir avant de commencer.
Il y a aussi le Combo Xerun Sensored Combo-M6A. Je viens juste d'y penser pour répondre à noiraud.
Je check tes calculs dans 2mn.
Il y a aussi le Combo Xerun Sensored Combo-M6A. Je viens juste d'y penser pour répondre à noiraud.
Je check tes calculs dans 2mn.
- Cam2007Revoiste Jediwaaa TransformerMan
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Re: Mon E-Revo brushless MMM
Mer 12 Oct 2011 - 21:11
J'étais tombé sur ça sur la baie, c'est le même ?
Edit : c'est le même...
A voir donc, je vais regarder ça d'un peu plus près
Edit : c'est le même...
A voir donc, je vais regarder ça d'un peu plus près
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